Форум > Архив "Облик и косметика" > Май 2013 года > Физические санскрины |
Физические санскрины
Кто соображает в теме и не любит химические, расскажите, какими экранами вы защищаете эпидермис свой? Особенно интересует лицо в смешаных условиях города+моря и чтобы блин смотрелся и ощущался прилично: увлажняющая банка+санскрин+легкий тон.
Была мысль о BB диорском, но десятка защиты - это слезы, которые оставим для фанатов соляриев.
Пока остановилась на Chanel 50 и Bioderma Photoderm 50, но что-то душа не поет.
Mata Hari © (07.05.2013 11:05)
Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05)
kibio у меня 30ка
липковат, но в целом ок
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
смотрю, у них уже нет 30ки, но есть 50+
http://www.kibio.com/fr/fluide-visage-spf50/solaires
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
А там физические или химические?
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
это ж органика, только физические
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Мало ли, может пихают подло) В дитячьи ж пихают(
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
да ты че? нехорошие..
вот состав
LIPPIA CITRIODORA FLOWER WATER*, COCO-CAPRYLATE, CAPRYLIC/CAPRIC TRIGLYCERIDE, TITANIUM DIOXIDE, ZINC OXIDE, ALCOHOL*, POLYGLYCERYL-2 DIPOLYHYDROXYSTEARATE, POLYGLYCERYL-3 DIISOSTEARATE, ALUMINA, STEARIC ACID, BUTYROSPERMUM PARKII (SHEA) BUTTER*, CALOPHYLLUM INOPHYLLUM SEED OIL*, COCOS NUCIFERA (COCONUT) OIL*, MARIS SAL/SEA SALT, BENZYL ALCOHOL, VANILLA PLANIFOLIA FRUIT EXTRACT*, CI 77492/IRON OXIDES, MAGNESIUM STEARATE, POTASSIUM SORBATE, TOCOPHEROL, CI 77491/IRON OXIDES, CITRIC ACID, SODIUM BENZOATE, AROMA/FLAVOR, HELIANTHUS ANNUUS (SUNFLOWER) SEED OIL.
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Физические, ага, а как он тебе при наслаивании тонального?
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
ты знаешь, вроде неплохо.. но сильно много под тональник не юзала, т.к. на отдыхе без тона чаще всего хожу
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
это про защиту от солнца? (столько слов иностранных, не поняла с первого раза)
пользуюсь ISDIN 50+ в испании купила. у нас нет его увы. он с тоном. до него, и если не достану новую бутылочку, то пользуюсь Биотерм 50+, он тоже с тоном. но он жирный достаточно.
без защиты меньше 50+ не могу весной и летом, моментально становлюсь леопардом
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Ну да) У меня тоже последний раз был испанский ISDN 50 и была просто в восторге от него, но закончился. А ты его онлайн видела где-то в продаже??
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
нет. надо поискать. потому что он вообще идеален
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Ну или заказать гонца в Испанию, еще и гамма потрясающая и защита прекрасная.
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
я бы сама сгоняла)
надо придумать что-то в общем
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
шанель неплохой, но подсушивает мне кожу за счёт цинка
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, КОТОРЫЙ У МЕНЯ НЕ ДАВАЛ ОСЕЧЕК, ой), тяжёлый по текстуре, т к водо- и потостойкий, марки, производящей пилинги, СкинТеч, он честный физический экран с диоксидом титана в оч высокой концентрации, из-за этого очень белый и аж флуоресцентно-фиолетовый))
остальные, что покупала, все пропускали и пигментация появлялась
сейчас стало модно делать наночастицы титана, тогда выбеливает меньше и совсем не блестит, но как правило там делают комбинации разных фильторв и экранов, и на мне это работает хуже
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
привет, Моталк)
ты мне приснилась сегодня)))
что ты родила маленькую девочку с большими красивыми глазами, прикинь)))
(видимо, начиталась вчера разных форумов))))
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
приветик) и чё это я..
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
у меня закончился тональник евер матт кларанс, ну до чего он идеален
думаю, купить вторую банку)
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
йййййййй я убегаю, опаздываю, до потом
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
А шанельский тебя не выбеливал и как он себя вел в пироге, что ты наносила вместе с ним?
Скинтеч он хде?
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
он немного выбеливает, но т к я сама белая, то его степень выбеливания на мне нормально смотрится, т к он без блеска и синевы) на него очень похож по свойствам и Кларанс и Виши микрофлюид, и у диора аналогичный, но диор я не покупала, у Кларанс и Виши юзала
вообще мне все физические обезвоживают, а все химические раздражают, проще застрелиться
СкинТеч я у себя в салоне покупала, т к косметолог на этой марке работает с пилингами, он кстати меня не обезвоживает, но он по текстуре просто невыносим и нуждается в прибивании пудрой. чтобы не сиять, а в жару - тяжёл, с перечисленными выше не сравнится
если особых нет проблем, то я бы смотрела лёгкие, а не его
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Моталка © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Легкие не - не вариант, видела уже пигментацию, слава богу вывела.
А что выбеливало меньше: кларанс-шанель-виши?
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
по отзывам пищаще-восторженным в инете в прошлом году с iHerba заказала вот это: http://www.iherb.com/Devita-Solar-Protective-Moisturizer-SPF-30-2-5-oz-75-ml/21363
довольна,пользуюсь
Intelligenta Belleza © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Intelligenta Belleza © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
А что там за вещества для защиты?
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
я сейчас уже не вспомню,в прошлом году я углублялась в этот вопрос-читала,но помню что там чисто органика какая-то хитрая и даже химики-пользователи хвалили этот крем
Intelligenta Belleza © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Intelligenta Belleza © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
оксид цинка там 19%
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
также у Диор есть 50ка, я наверное все же когда нибудь возьму. Девы, посоветуйте какой нибудь неплохой скраб из люкса что хорошо отшелушивал, разные варянты интересны и с образивными и с мягкими.
Lime © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Lime © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
А кларанс-скатка тебе не? В YSL был деликатный.
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
а какой в ? который как масло?
Lime © (07.05.2013 11:05)
Прямая ссылка
Lime © (07.05.2013 11:05)
Вот этот, его чоень хвалят, но я его не покупала, так как у нас его давн нет, хотя его не снимали.
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
я покупала и так и стоит 2 раза пользованный...
Intelligenta Belleza © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Intelligenta Belleza © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Почему?
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
а я купила умывалку из этой сериии и такое г
Джейн Тлл © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
А чем тебе не понравилась? Она для какого типа?
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
она для всех
The express make-up remover for natural and light make-up. Micellar water efficiently dissolves make-up and impurities. Leaves skin supple and moisturised with a soft sensation for a radiant complexion.
ничего она не смывает, размазывает по коже макияж (неводостойкую тушь), кожу после нее хочется помыть
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Поняла, в стоп-лист его)
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
я лох
я не пользуюсь санкскрином
Кареглазая волчица © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
это ты зря
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
я уже тоже думаю
Кареглазая волчица © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
значит нет необходимости
покрылась бы разок узором- сразу бы начала)
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
каким узором?
пигментными пятнами?
в беременность была коброй очковой)))
Кареглазая волчица © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
значит тебя это не парит
я люблю ровный цвет лица. потому чтараюсь не дорпускать пятна
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
а не страшно цинком кожу мазать?
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Тихонь, ну ты чо) Ты ж наш человек)
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
ну я не ношу санскрины ))) И не знаю про них ниче, и вообще опасаюсь этой химии
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Может ты солнцепоклонник) Я щитаю, оно провокатор старения плюс меланом всяких боюсь.
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
тоже так склонна думать, желательно, защититься, но защищаюсь волосами покамест
Ну я не в теме, расскажите же еще про эти санскрины ) читаю, но боюсь
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Ща, пришлю талмуд, топай обратно)
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
гыгы )))))))
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
можно офф?
я сегодня за неимением др средства, сделала маникюр со средством Кутик от Орли.
Ох, до чего термоядерная штучка в хорошем смысле) я сначала даже не поняла, что она кутикуру почти растворяет отмершую и резала по привычке (пара порезов мои, блин), а на второй руке до меня дошло, что резать то почти и нечего, так, совсем чуток подравнять.
и быстро так действует!
на днях опробую на педикюре, там вообще не режу, то, что надо, надеюсь, получиться.
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Мне ну очень нравицца простейшая голубая банка хэнсеновская. Аж вторую может куплю. А зеленая рядом тоже была - бестолковая сершенно.
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
вот у меня была зеленая, ваще не поняла
голубая термоядерная? у меня от всех других остается на самом ногте кутикула, что бесит, и никак ее не соскрести. а ОРЛИ прям именно с ногтя все растворила круто.
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
да, голубая хороша, тоже растворяет все нафиг :))
Umni © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Umni © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Зеленая - какашковая. Голубую минутку подердал, палкой повозюкал и человек)
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
то, что надо)
учла на будущее)
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
а я обожала масло Феноменал от Джессика - она не растворяла кутикулу на ногте, а реально уменьшала ее рост и ее не надо было обрезать и ногти очень аккуратные всегда были
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
У меня уже твой феноменал давно в више, кста, вот его надо, а не голубую второй раз.
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
а у нас его не было в продаже сто лет, я покупала набор и выкидывала оттуда укрепительный лак и еще что-то :)
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
я что-то не впечатлилась голубой. А вот Orly очень даже!
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Плохо удаляла? Мне прям вот и на ножищах, и на ручищах отлично - палкой подергал и готов)
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Орли гораздо лучше.
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
а у меня от зеленой сильно разъедается кожа
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
голубую юзаю 3-й год
от добра добра не ищут, потому и покупаю новую, как старая кончится )
Ягодка © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Ягодка © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
попробуй еще такую, она нежная и щадящая, не термоядерная. Хорошо увлажняет и не съедает все вокруг
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
а я решила маникюр делать в салоне и дома только корректировать, очень уж мне понравилось, как в салоне сделали все аккуратно и надолго.
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
в салоне тоже как повезет, но, конечно, делают они там хорошо.
но вот с этой штукой на второй руке у меня как из салона прям получилось)
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
ого, серьезно
а фото есть посмотреть?
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
есть только без лака
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
супер, твои ноготки всегда такие милые )))
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
мерси)
завтра накрашу цветом) наверное, фракасом)
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
покажешься? )))
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
может быть)))
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
мы будем ждать твой маникюр )
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
мои вчерашний маникюр
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
У меня тоже вчера такой был)
Что это за дивные яхонты?)
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
я ж за тобой бегала за кричала, что и у меня, и у меня красенький, ну вот в дороге решила фотопруф сделать. че кричать-то ))
колечушко вот )
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
вообще склероз © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
красиво)
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Коля ботулизм под кожу сверху уже пофиг какая химия
юкси © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
юкси © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Драсьте)
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
И вам не кашлять))))))
юкси © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
юкси © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
фигасе думаю - Коля ботокс делает!)))
Fri:ДА © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Fri:ДА © (07.05.2013 11:05) Прямая ссылка
Мат, а зачем такой зверский СПФ?
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
от пегментации. зачем же ещё
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
25-30 имхо норм.
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
кому норм кому мало
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Читала исследования, что до 30 - вообще ни о чем, а от 30 уже идет разговор о каком-то смысле. Ну и мне не нравицца лицо с загаром: черты лица размываюцца и выглядишь не самым лучшим образом. Я лучше все это симитирую прекрасно декоративкой, еще и приличнее будет.
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
ну если именно для синюшной белизны, то может и нужна такая защита. Мне даже на экваторе достаточно было 30. Но я люблю легкий загар, особенно летом. Синюшное тельце вызывает у меня ассоциацию с совковыми циплятами по рубль-70))
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
У меня нет синюшности на своей коже, поэтому мне легче)
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
а мне вся бледность синюшной кажется) ноги особенно не нра белые
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Fri:ДА © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
я догоняюсь автозагром. но защита 30 меня не спасает совершенно. всё же от кожи зависит
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
А еще пишут, смысл как раз заканчивается примерно на 30, а выше уже маркетинговая разводка )))
йе © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
йе © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Как скажете)))
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Это не мы сказали, это к тому, что понаписать могут многое, а истина где-то посередине )))
йе © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
йе © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
на это есть личный опыт
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
зЁбра © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
в Израиле продают чуть ли не СПФ 100.
Королек-птичка певча © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
я слышала, что это было про 60, 70 и ты пы
поэтому в европе теперь 50+ это максимальная защита
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
fia © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
офф. а я сегодня вскрыла пробник с бб-кремом лореаль. Уж насколько я скептически отношусь к бб-кремам и к тональникам масс - но этот приятно поразил. если к вечеру поведет себя прилично, сегодня же куплю полную версию.
Рысь © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Рысь © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
А ты сравнивала его с мебйлелиновским?У ребенына закончился гарньевский, ей новый нужен, думала мейбеллиновский ей купить, но и лореаль хочецца)
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
нет, я только пробовала гарнье - как блином лицо протерла, совершенно не понравился
Рысь © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Рысь © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Да, он очень и очень блестит.
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Mata Hari © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
этот матовый
Рысь © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка
Рысь © (07.05.2013 12:05) Прямая ссылка