Форум > Архив "Просто трёп" > Апрель 2007 года > что мне подумалось |
что мне подумалось
когда я узнала о смерти Ельцина...
была у меня в музыкальной школе учительница по сольфеджио , милейшая дама.. а у нее была еще более милая мама, которая некогда работала в свердловске, в Ипатьевском доме.. и вот верующие превратили этот место как бы в место паломничества.. приходили туда, молились, и т д..
Ельцин же в то время был как раз первым секретарем горкома партии в свердловске.. и снес он этот дом.. по его личному приказу снесли его..
и вот что мне сегодня подумалось: моя единственная эмоция по поводу его смерти:
если есть ТОТ СВЕТ, и встретят его там царская семья..
что он им скажет..
Пофигения © (23.04.2007 23:04)
Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04)
ну... я не верю в личные приказы партийных работников... и еще, мне кажется, важен же не сам дом, а место.. хоят и дом жалко:( но семью дом не уберег
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
важен сам факт сноса исторического дома ПОТОМУ что его превратили в место паломничества..
ты можешь не верить, но та тетушка хранительница этого дома: она то знала откуда приказ пришел..
но зато потом стоять в церкви держаьт свечку.. ...
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
а там говорят? (если он есть)
Р@звeдчик © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
наверное.. я пока там не была.
мало того, еще не известно куда он попадет
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Ну а что сказать ты думаешь надо? Что есть Ипатьевский дом? Место расстрела. Мне бы неприятно было, чтобы место моего расстрела превратили в памятник.
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
вот и думаю.. что же они ему скажут..
это было место паломничетсва, чем и провинилось
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Я, наверно, лучше промолчу тут. Я к культам (любым) отношусь плохо.
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
да я к чему написала то __ это была единственная мысль вызванная его смертью..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Ладно, пойду я спатеньки... по поводу данной темы ничего вразумительного сказать не могу :)
чмоки всем
Zicke © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Zicke © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну давай новую тему)))) чмоки ))))
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
а там все друг другу обязательно что-то говорят?
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
этого я не знаю.. как ты понимаешь))
я просто об этом подумала.. и все
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Ник, ну а когда просто церкви рушили,которые не были домом ничьим....кто и кому по этому поводу и что там говорить будет?
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
дак понятно, просто церкви рушили давно и о них говорить уже - ну это время ушло уже..
хотя можно и о них поговорить))))) мне все равно )))
я читаю ликсперова опять: русское стаккато - английской матери.. )) читала ?
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
вот этот-нет...вернее. начала. но не пошел..наверное четверть прочла и отложила
как тебе?
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
а мне пошло как по маслуууу
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
да и вобще....кто знает-не был ли этот груз на его сердце всю жизнь....может, отмолил
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
смысл поста наверное в чем то и был такой что типа не надо совершать поступков за которые ТАМ может быть стыдно..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну так люди меняются в течение жизни... а уж ангелов нет среди людей, все соврешают ошибки. и имхо, разрушить здание, тем более, НЕ храм... - это не так страшно, как убить человека...
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я вижу меня не поняли ))))
ну ланн, ))))
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я понимаю, но не разделяю:)
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну раздели про убить человека. чечню он начал...
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну так тебя дом тревожит.. не Чечня
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
почему ты решила что она меня н тревожит? просто она у меня не возникла как мысль, при известии о его смерти) и все
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну потмоу что более важным при известии о смерти была мысль до доме... ты ж не возмущаешься на тему Чечни??? имхо, на том свете в таком случае ему гораздо больеш придется на тему смертей отчитываться... чем дома- места расстрела...четсно.. несопоставимо
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну я свои мысли нарочно не контролирую , что возникло то возникло)))))
про чечню было предложение на политике плохо про него не говорить, поэтому молчу и высказываюся нейтрально))))))
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
кедь за что ж тогда придется отчитываться горбачеву????? при нем столько конфликтов повылезало
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
но был ли он причиной конфликта? имхо, надо еще различать между собственными действиями и периодом, когда возникали проблемы. межнациональные конфликты резко когда возникюат по вине однйо из сторон. я что-то не помню, чтобы Горбачев раздувал межнациональную рознь
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
не знаю был ли ельцин причиной конфликта в чечне и раздувал ли он его тоже
кстати эту войну долго пытались погасить переговорами была даже республика ичкерия во главе с масхадовым которая захватила дагестан однажды и с этого началась вторая чечня увы((
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я тоеж не думаю, что Елицн самолично принял решение начать войну в Чечне. я уже не оч. помню начало этого, возраст не тот был, но там бурно было, согласна. не бейте, но кровавость основная все же была позже, елси бы не ошибаюсь
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
первая война кажется на его совести а вот вторая имхо была уже спровоцирована новой республикой ичкерией этим вот нападением
а потом путин ага
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я поняль к чему ты
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ю. © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
но с другой стороны он именно разрешил захоронение останков царской семьи в питере кажется
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
и вот как это понять: сначала рушит дом..
потом идет за их гробами со свечкой..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
осознал ошибку? дурь свою или партийную?
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
не знай... но вот с этого момента я его не воспринимала ну никак
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
а ипатьевский дом это ж где их расстреляли да?
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
угумс..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
а когда он его разрушил когда был президентом или до того?
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
когда он там работал первым секретарем горкома партии ( или как называется главный партийный босс то )
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну яг тогда либо ты дом либо тебя((
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
и в принципе, пиетета перед царской семьей у коммуниста вполне могло и не быть..
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну он же простоял все эти годы этот дом.. всеэти годы от революции до ельцина
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
не знаю яг
либо приказ свыше дан был либо выслужился типа хотя в посл годы застоя - перед кем???? всем все уже пофигу было какая там царская семья
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
мне кажется выслужился ага..
он же оттуда прыгнул в москву то
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
яг ну не за дом же ну ты чего)))кому нужен этот дом на серьезном уровне?
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я говорю оттуда прыгнул в москву, ну где я сказал что за дом??
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
оттуда))ага))фиг их знает за что их тянут наверх и почему вдруг выбирают ну вот например путина (наивный я человек)и тягают его наверх
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Lia © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
оттуда это было : из свердловска )) а не из дома )) ты чего)))
и я не знаюю .. путина вообще никто не знал и не видел а он раз и сидит))))
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
дык я седня интервью слышала ельцина последнее он прямо сказал - готовил путина полтора года)
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
а нам не показывал)))))
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ваще да?))))))))
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
вот умрем мы: ответит он нам за это!
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
тьфу типун те на язык)
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ъошь не хошь и кода нить придется)))))
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
пусть это будет как можно дольше невозможно)
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
скорее всего в обоих случаях ему это было бледно-фиолетово, политическая коньюктура
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
обидно..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
царской семье этот дом уже не нужен. а вот что Ельцин скажет тем паломникам, которым этот дом был важен?
Sova © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Sova © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну или им ага..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
процитирует "не сотвори себе кумира"?
а вообще, почему на том свете человек должен рвать на себе волосы от содеянного? мне кажется, что тут, что там все остаются при своих убеждениях
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну если копнуть еще глубже: царская семья возведена в ранг великомучеников, святых, так что порвать ему придется таки - он с ними не на равных- хотя это конечно это.. того..
ну кто знает КАК там..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Яг, кем возведена в ранг? не слишком ли люди расширили небесный престол?
Полосатая Люська © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
дак церковью. поэтому и грю: фиг его знает как там. может там вообще ничего нет
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну, это я к тому, что если Ельцин и совершил грех, то этот грех не к семье, а к тем, кому нужен кумир, а не грех по отношению к кумиру чьему-то.
а про тот свет я не знаю ничего - как раз на другом моем форуме один товарищ писал, что хотел бы смотаться на тот свет и посмотреть, что там и как, но только с условием возвращения обратно.
а вообще на том свете очень многолдюно, наверное? и все должны как-то сосущетсвовать. интересный моемнт, Моталк, интересный
Sova © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Sova © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
это какой такой другой у тя форум ?????
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я в христианской мифологии не сильна, но как я привыкла себе рай и ад предствалять, в такой тот свет ну никак не верится
мне ближе или реинкарнации индуистские или что-то квантово-излучательное, т е имеющее мало отношения к нынешним представлениям о форме жизни и форме жизни после жизни
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
кстати, на днях читала, что нынешний Папа Римский отменил концепцию о том, что некрещение младенцы попадают в чистилище.. и мне так странно стало.. взять и отменить концепцию... хотя я согласна с решением:)
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я тоже его поддерживаю
вообще, христианство должно избавиться от многих глупых постулатов, чтобы сохранить свои позиции в просвящённом обществе
Моталка © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
особенно учитывая, что, судя по всему. перовначальные постулаты были оч. сильно искажены..
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
дак концепция была наверняка чьёй-то трактовкой, не имеющей прямого отношения к первоисточнику...
Sova © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Sova © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
А он должен что то паломникам сказать? А не сами ли они себе проблему выдумали? "Не сотвори себе кумира" - это откуда? Дому поклоняться - это язычество.
А Ельцын ли принял решение о сносе? Ой ли! Не поверю. Такие вещи тогда на самом верху принимали. И что какой то там "1-й сек. горкома" мог решить?
Реально то?
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
аха... я тоже так думаю, что не личнео решение
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
реально реально..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Официально может и да. Но сама же знаешь, такие решения тогда так не принимались.
Сейчас многое могут говорить. Но в те времена было по другому.
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Т-п © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я ниже написала
Sova © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Sova © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
мне этот момент всегда вспоминался, когда началось все мероприятие с перезахоронением царской семьи и возведением их в ранг мучеников.
А что касается новости - неожиданно для себя обнаружила, что стало почему-то жалко и грустно, хотя я к нему не очень хорошо относилась.
Смешинка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Смешинка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
а не стало ну никак..
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
тут уж либо хорошо говрить, либо никак, я к последнему ближе.
Смешинка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Смешинка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну овт поэтому и мысль у мнея такая : никакая ))))))
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ты думаешь, они будут единственные, кому есть что сказать? царская семья как раз ничего не скажет, мне кажется...
Изба-читальня © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Изба-читальня © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я уже ниче не думаю )))) я просто говорю вот эта мылсль возникла у меня когда я услышала про его смерть и все))))))))
привет))) как делы?
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
нормально
я согласна, что на тот момент ипатьевский дом никому не мешал... может были сигналы, что дескать, сильно народ ходит и т.п.? решили перебдеть и снесли...
ты вообще в курсе, что часовню на том месте периодически сжигали? хулиганы типа. ну пока храм нормальный не построили.
Изба-читальня © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Изба-читальня © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
я знаю про дом потому что мама моей учительницы работала его хранителем, а потом как дома не стало, то она вышла на пенсию и переехала жить к дочери, от есть в наш город, и потом я уже про него мало слышала
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
ну там долгая история, но никто ессно не забыл, что это за место
Изба-читальня © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Изба-читальня © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
а мне подумалось о нём как о пенсионере
как он там жил, уйдя от дел, был ли он в плане здоровья адекватен, как проводил время с женой со своей, как она всё это перенесла сейчас
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Моталка © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
вот семью жалко ага, жену особенно ((((((((((
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
Пофигения © (23.04.2007 23:04) Прямая ссылка
мне они вообще очень нравились как пара
и она с ним прожила всю свою жизнь и ведь политик - не лучший муж, он должен быть весь там, в работе, иначе не возможно.. и когда он ушёл на пенсию, мне было за неё так немножко радостно, только грызли сомнения, а он вообще в себе ли был или уже нет ((
Моталка © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
да кажется в себе был. правда не могу сказать чтоб я его часто видела по тв или где еще..
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Пофигения © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
как пара они были оч привлекательны ага))они кажется 50 лет вместе были или больше
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
мне вот грустно было, когад Раиса Горбачева умерла
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
мне она как то кедь так не очень..
хотя я уважаю твое мнение))
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
знашеь, просто в момент смерти я ка-кто начинаю из боеле человечными воспринимать, мне кажется
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
мне она просто внешне не нравилась и манера речи она оч хотела походить на даму но по моему ей не стала
я даж не знаю кто из наших стал кстати наина ничего была
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Lia © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
знаешь, это как у нас застрелили на охоте одного политика... сам- сволочь редкая... но ведь для семьи он все ранво был и мужем. и отцом. и друзья были... вот как все неоднозначно в мире
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (24.04.2007 00:04) Прямая ссылка